Karczma pod Silberbergiem

[Hodo]

Darujmy sobie te wewnetrzne strony uda i inne pierdoły bo w ogniu walki nie bede mial czasu na zastanawianie czy cios ktory dostalem przecial mi tetnice czy minal ja o 2 cm, czy moze dostalem w kolano. Cios w noge to cios w noge, po pierwszym bede mogl walczyc po drugim bede kulał i mocno krwawil, a po trzecim umre bez wzgledu na wszystko. Według mnie tak powinno byc i z innymi czesciami ciala. A i nie zawsze bede mogl rozroznic czy dostalem bronia obuchowa, poltorakiem, czy jedynka trzymana w dwoch rekach wiec to zbytnie udziwnienie.

[Gadjung]

[quote="Abel"]

[quote="Abel"]

[Indiana]

Cytat:

po trzecim umre bez wzgledu na wszystko

proponowałabym jednak wersję z ciężkim ranieniem = wyłączenie z walki na godzinę.

Cytat:

w ogniu walki nie bede mial czasu na zastanawianie czy cios ktory dostalem przecial mi tetnice czy minal ja o 2 cm

jeśli chcemy zastosować to co powiedział Off, to ta kwestia pozostałaby uznaniowa. Uznasz że dostałeś w tętnicę - zareagujesz odpowiednio, tj. padniesz grzecznie na miejscu, a reszta będzie się zastanawiać, co z tym faktem zrobić (patrz jak wyżej).

Cytat:

nie zawsze bede mogl rozroznic czy dostalem bronia obuchowa, poltorakiem, czy jedynka trzymana w dwoch rekach

Hmmm, chyba jednak dośc łatwo odróżnić coś co ma ostrze, od czegoś co ostrze posiada Chyba. A co do rozróżnienia "dużego" miecza od "małego" miecza - bardziej kierowałabym się siłą uderzenia, którą doskonale czuje się na tarczy - bo własnie rozłupania tarczy dotyczyła ta kwestia.
I niestety, stosując zasadę Offa, musielibyśmy sami oceniać stopień, w jakim nas raniono. Czyli czysta uznaniowość.

Cytat:

A te groźne to co krytyki?

Niezupełnie. To ciosy powodujące ciężką ranę = wyłączenie z gry na godzinę.

[Hodo]

[Illima]

Poza wzrokiem masz jeszcze zmysł dotyku, ewentualnie robisz co Ci tam przyjdzie do głowy xD

[Indiana]

[Abel]

Hodo czepiasz sie drobiazgów, jak będzie Ci się chciało odgrywać to nawet po ciemku będziesz wiedział kto skąd i czym gdzie Cię strzelił i co powinieneś zrobić...

[Thorfinn]

Proponuje by ktoś zebrał całość do kupy, bo nie wiem na czym stoimy z tymi zasadami.

Proponuje by ktoś zebrał całość do kupy, bo nie wiem na czym stoimy z tymi zasadami.

[Indiana]

Wiedziałam, że tak się skończy...

No to zbieram do kupy zasady niniejszym.

WALKA
Podstawową zasadą staje się, że każdy walczący zwraca uwagę, w co dostał/trafił. Ponad to kazde trafienie rozpatrujemy na zasadach logiki, z lekkim złagodzeniem skutków, które miały by miejsce w rzeczywistości.

- kategoria trafień cięzkich:

1. Wypunktujemy miejsca, których trafienie będzie oznaczało natychmiastowe wyłączenie z 1.walki. Wstępnie:
- główne tętnice
- serce
- podbrzusze
2. Po trafieniu w któreś z takich miejsc postać traci przytomnośc i tylko od innych zalezy, czy się nie wykrwawi. Potrzebny będzie albo solidny opatrunek, albo leczenie magiczne
3. Po wyleczeniu postać ma przynajmniej godzinę, podczas której jest niezdolna do walki, a nawet do marszu.
4. Byłoby dobrze zastosować leczenie "specjalistyczne", tj. np. zaklęcia wiązące naczynia krwionośne, eliksiry itp.

- kategoria trafień lekkich:

1. Każda postać może przyjąc takich trzy. Po każdym trafieniu jej zdolnośc do walki się pogarsza, po trzecim jest równoznaczna z trafienie cięzkim.
2. Leczenie lekkich ran jest analogiczne do dotychczasowego, czyli zwykły bandaż lub eliksir.
3. Bezpośrednio po opatrzeniu lekkiej rany postać może powrócić do walki.
4. Opatrzenie rany powoduje je "zniknięcie", czyli czyste konto postaci.
5. Proponuję, aby lekie rany były zupełnie niezależne od ciężkich.

- dobicia -
1.nie ustalilśmy całkowitego ich wycofania, ale ograniczenie ich stosowania do sytuacji absolutnie pewnych, gdy jeden gracz koniecznie i bezpowrotnie chce usunąc którąś postać z gry, bowiem wskrzeszanie będzie bardzo utrudnione ze względu na czas.
2. Czas potrzebny na dojście postaci do siebie po wskrzeszeniu proponuję ograniczyć do 6 godzin.

- rozbicia tarcz -
1. Zasada zostaje, ale ograniczona bezwzględnie wyłącznie do ciężkiej dwuręcznej broni.

- leczenie -
Ze względu na brak osób leczących w grze zaproponowano:
1. Wprowadzenie umiejętności "opatrywania ran" dostępnej dla osób o dużym doświadczeniu w walce lub przeszkolonych w tym kierunku
2. Wprowadzenie do gry wyspecjalizowanych preparatów leczących, np. eliksir powodujący zwiększenie krzepliwości krwi, maśc przyspieszająca regenerację tkanki, opatrunki przyspieszające zrastanie kości. Proponuję dodatkowo, aby ich stosowanie było bardzo bolesne dla leczonego - coby za dobrze nie było.

MAGIA

Jako podstawę przyjęliśmy zasadę, że mag ma określić sposób działania czaru, tak by łatwo było zasymulowac jego efekty. Przede wszystkim osoba trafiona musi wiedzieć, czy to czar typu "pocisk", czy czar obszarowy, czy zaklęcie umysłu.

1. Czar typu pocisk ma okreslony zasięg i mozna się przed nim zasłonić lub schować.
2. Zaklęcie obszarowe musi mieć określony teren, na którym działa. Nie powinien przekraczać 2 -5 m średnicy. Nie da się przed nim zasłonić.
3. Zaklęcie umysłu, aby zadziałało, musi być rzucane tak, aby mag widział ofiarę. Możliwa jest zatem ucieczka lub schowanie się przez nim.

[Illima]

[Airis]

Moim zdaniem zasady całkiem sensowne, dopóki nie zaczną się kłótnie o to, czy ktoś dostał i ile razy. Zobaczymy, jak to sie sprawdzi w praktyce :].

[Indiana]

To, że nie ma róznicy, czy ciężka rane otrzymasz na początku walki czy po drugiej lekkiej ranie.

[Abel]

[Indiana]

Ufff

Nie nazwałabym tego "zapleczem". Raczej kilku wojowników/magów otrzyma dodatkowo umiejętność konwencjonalnego leczenia ran (jak to nazwałeś "chirurgii polowej"). Kto to bedzie, uzależnimy od doświadczenia bojowego postaci, względnie od tego, czy miała prawo przejść jakieś szkolenie w tym kierunku.
Do tego da się graczom na wyposażenie, lub do kupienia specjalistyczne preparaty leczące.

[Abel]

To teraz już wszystko jasne

[Indiana]

Offie, czekam na twoje oficjalne zatwierdzenie tego co napisałam

[Alathien]

[Abel]

Wiesz, mi ogólnie mało co przeszkadza w takiej sytuacji. Jedyne zaklęcie jakie u mnie wymaga kontaktu wzrokowego to panika, a jej nie będę zbyt często używał :-P

[Indiana]

I dobrze

Alathien, zaproponuj rozwiązanie odpowiednie dla magii umysłu. Przy uwzględnieniu specyfiki czarów, które masz. Jak rozumiem, w grę wchodzi czas działania, odległość od "celu" zaklęcia, kontakt wzrokowy,przeszkody po drodze. I inaczej to chyba powinno być dla np. iluzji, a inaczej dla przejęcia władzy nad umysłem. Chyba.
_________________

Ok, przedstawiam dwa kolejne lekkie dylematy, które mi się nasunęły (wiem, że dużo piszę na ten temat, ale im więcej ustalimy tutaj, tym mniej czasu zmarnujemy na dywagacje przed fabułą)

- warunki walki wręcz i starcia bez broni - przykładowe sytuacje:
- ktoś rozpędza się i zamiast uderzać bokenem wpada w ciebie barkiem i dociska do ziemi. Być może w normalnej sytuacji sprzedałbyś mu z łokcia w ryj, a tu nie możesz...
- zostałeś rozbrojony/pokonany/pojmany. Wokół ciebie wrogowie, ale są zajęci sobą, masz szansę. W realu tego, który cię trzyma, uderzyłbyś w twarz/oczy/krtań i uciekł. A tu nie możesz....
W jaki sposób rozwiązywać takie sytuacje? ...

- warunki innych "kontaktów" bezpośrednich - przykłady:
- jak związać kogoś, kogo się pojmało? Wiadomo, że autentycznego wroga związało by się tak, że łapy zdrętwiałyby po chwili. Za to jeśli drugiego gracza tak nie zwiążemy - uwolni się. Umowa typu "umówmy się, że wiążę cię mocno, a ty się nie uwalniaj" nie działa. Bowiem zawsze istnieje szansa na uwolnienie się.... I co?
- pojmałeś przeciwnika w dramatycznej sytuacji i natychmiast musisz wydobyć od niego prawdę, albo zaraz zginiecie. Normalnie pewnie sprawiłbyś mu ból, aby odpowiedział. A tutaj....?Czy istnieje umowna forma określenia granicy bólu, tak, zeby chociaz móc to odegrać? Bo wiadomo, że na miejscu pojmanego nikt od razu nie będzie paplał....

Teoretycznych sytuacji, w których może pojawić się czynnik kontaktu bezpośredniego jest mnóstwo. Chcę poznać wasze zdanie na tą kwestię. Na warunki gry za 2 tygodnie czyli z założeniem, że wszyscy jesteśmy prawie dorośli i poważni

[Shamaroth_Glupi]

[Angantyr]

wejście z łokcia, pięści, barku, itd... --> wyjaśnienie, że sytuacja jest niezgodna z zasadami takie sytuacje teraz też się zdarzały, ale często były wynikiem "zapomnienia się", przypomnienie, że ma się do czynienia z grą, a nie prawdziwą walką powinno poskutkować... jeśli nie, to MG roztrzyga, ale dla mnie to praktycznie to samo, co "jesteś u pani..." :]

zostałem pojmany, rozbrojony... ---> przykład Rigo: uciekam ile sił w nogach licząc na to, że pościg mnie nie dostanie... inną możliwością jest przechwycenie broni tego, który mnie trzyma i odwrócenie sytuacji, względnie: zabicie strażnika

pojmanie wroga i jego unieruchomienie ---> związać ręce z tyłu na tyle sprawnie, żeby nie można było ich rozwiązać; Jeśli przywiązywać jeńców to plecami, żeby mieli trudność w rozwiązywaniu własnych więzów... Skutecznym sposobem jest związanie rąk z tyłu i przeciągnięcie pętli przez szyję. Ewentualna próba przełożenia nóg przez nogi kończy się duszeniem. Sprawdzone. :]

pojmanie przeciwnika i szybkie wydobycie prawdy: ogłuszenie/ocucenie i przesłuchiwanie związanego więźnia, jeśli nie chce mówić, a my jesteśmy do tego zdolni, odegrać wydłubanie oka lub torturować nożem, strzałą namoczoną w miksturze leczącej. Grzebać ostrzem, które zasklepiło się w ranie. Podłe i okrutne, ale powinno być skuteczne. Jeśli nic nie powie, to lepiej już go zabrać ze sobą, dobić lub zostawić.


To kilka szybkich pomysłów, które powinny być skuteczne. Myślę, że z opanowaniem sytuacji podczas torturowania będą miały osoby, których postacie są zdolne do okrucieństwa. Odegranie powinno iść w parze z reakcją postaci na daną sytuację. A wszystko ostatecznie opiera się na zaufaniu i uczciwości. Wnioskowałbym za załatwianiem spraw między sobą, bo skarżenie jest naprawdę dziecinne. :-/ Jak ktoś nie rozumie co znaczy stracić nogę, niech zostanie ogłuszony/ zabity, a mag umysłu/nekromanta zajmie się resztą. :] Względnie: bóstwo objawi prawdę swoim wyznawcom.

[Hodo]

[Illima]

[Shamaroth_Glupi]

[Angantyr]

...prośba o jeszcze, wyśmianie przeciwnika, rzucenie mu się do gardła...

[Illima]

Tak Shamcio, ale myślę, że w zależności od tego w co Cię torturują zareagujesz inaczej - raz krzykiem, raz zaciśnięciem zębów, raz zemdlejesz, a jeszcze innym razem coś innego. No i tez nie wiadomo co jak bardzo boli

[Indiana]

Pomysł z markowaniem ciosów otwartą dłonią uważam za dość fajny (zakładając że nie dostanę od kogoś liścia aż mi zęby zadzwonią ) Względnie tą samą rolę odegra przyłożenie pięści do celu, bez zamachu i siły. W takim razie radośnie wskazane byłoby, aby osoba potraktowana w ten sposób zachowała się tak, jak gdyby oberwała.

Nadal nie wiem, jak traktować obalanie na ziemię, w tym i wszelkie techniki zapaśniczo - przytulne Wyrażając osobiste zdanie - w sumie nie mam nic przeciwko stosowaniu tego, z umiarem, żeby komuś czegoś nie połamać, ale z wzięciem pod uwagę zasady powyższej.

Więzy - Illima ma w sumie rację, że więzy lżejsze, ale i desperacja mniejsza. Byłoby tylko dobrze, żeby pod płaszczykiem budzenia współczucia współgraczy nie wymuszać poluzowania więzów celem ucieczki.

Tortury - reakcje rzeczywiście pozostaje nam odtwarzać z wyobraźni. Angantyrze, nie chodziło mi o ruszenie kogoś bokenem, bo to nie nastręcza trudności w zasadach. Jak również wyobrażenie sobie własnej granicy bólu. A dokładniej - granicy bólu naszej postaci. Bo w sumie różnice progu bólu są dość znaczne między ludźmi, a co dopiero rasami. Zakładam, że starsze rasy są odporniejsze. Zakładam, że osoby po specjalnych szkoleniach też są odporniejsze. Cóz, tutaj więc chyba zdajemy się na zdrowy rozsądek graczy

[Hodo]

Ale bez przesady, nikt nie zniesie gotowania w oleju z lekkim bohaterskim skrzywieniem na twarzy :|

[Shamaroth_Glupi]

albo odrywania paznokci,albo odcinania powiek

[Indiana]

Pewnie, ale jedna osoba zmięknie po paru ciosach w twarz, a zakładam, że są i takie osoby, na które nie pomoże gotowanie w oleju zależy od motywacji,siły psychiki, jak i od progu odporności na ból. Ważne, żeby nie przesadzić w żadną stronę - chyba że akurat taką postac sie odgrywa :/