Karczma pod Silberbergiem

[Reshion vol 2 Electric Bo]

Cytat:

Problemami było 1/ zabijanie graczy przez graczy jak popadnie dla zasady (epilog 2012 - po daniu hasła 90% graczy zostało pozabijanych)

Hm. Pewnie dla tego,że gracze jak zwykle woleli mieć pewność, że sprawa załatwiona. Lepiej kogoś teraz - czytać: epilogu - zabić i mieć z nim spokój niż targać/pilnować i potem wykorzystać np. aby przesłuchać itp. po zakończeniu epilogu.

Cytat:

2/ nie traktowanie śmierci poważnie - poległo dwóch, czterech, dziesięciu naszych? Kij z tym. Ciała? A gdzieś tam są w lesie. Wracajmy do karczmy

Ogólnie tak jest jakaś ciężka sytuacja fizyczna to graczom się nie chcę za bardzo udawać, że są w innej krainie. Weźmy na to magów. Podobno przy 5 (jak źle to poprawcie) pkt many mają mdleć a widziałem osoby, której biegały sobie radośnie jak miały tylko 2. Najpierw bym wyeliminował to na tym poziom a dopiero potem na innych. Choć w sumie i to i to polega na "noszeniu" kogoś do osady więc zbyt dużej różnicy nie ma. Zwyczajnie ludziom się nie chcę. Bo po co udawać ciało skoro można sobie pogadać z kolegami na końcu kolumny?

[Indiana]

[Aver]

[Powój]

[Eri]

Ej, ja to odgrywałem ;__; inna sprawa, żem ostrożny magus i w takim stanie byłem chyba tylko raz podczas całego larpa
Poziom wczucia... na to nie ma rady. Wszystko zależy od graczy, ich doświadczenia i chęci. Wcale nie jest powiedziane, że wiek rozwiąże ten problem. Larpa idealnego, z doskonale granymi postaci da się stworzyć tylko w teorii. Niestety :/
Niemniej jednak to bardzo ciekawe pytanie: co zrobić, by graczom chciało się wczuwać w klimat i by podczas wędrówek nie było: "Ej, a tutaj to w 2011 atakowali bandyci..." czego raz czy dwa doświadczyłem
Zmęczenie... cóż, można na to spojrzeć z dwóch stron. Ponoć człowiek zmęczony zachowuje się bardziej autentycznie. Ponoć. Sam nigdy (no dobra, raz czy dwa ale jest to dość mały odsetek ) nie byłem aż tak zmęczony, by zejść z klimatu zupełnie...

[Owizor]

[Akinori]

Generalnie zastanawiam się czy zwiększenie przepaści pomiędzy graczami było by dobrym rozwiązaniem. Aby gracze którzy się przykładają, odgrywają, kminią, byli na lepszej pozycji w przeciwieństwie do innych. Mam na myśli zrobienie bardziej skompilowanego systemu magii i delikatnie zmienienie zasad walki. Co do zasad walki oprócz tego że dochodzi nam ograniczona walka w ręcz to zastanawiałem się czy skoro graczy już z ludźmi dorosłymi którzy potrafią się dobrze bawić, odgrywać, dogadać, czy można było by wstawić system miejsca trafień. Bo generalnie jest duża różnica czy dostaniemy w ramię włócznią czy ktoś nam ją wbije w brzuch...W czasie walki zmieniło by to trochę. Ludzie starali by się bardziej bronić punktów narażonych. Ludzie zaczęli by więcej myśleć w czasie starcia, czyli podchodzić też ostrożniej do walki, a nie robiąc z tego po prostu napier**lanke. Można było by przeciwnika wykończyć szybciej trafiając go w odsłonięty punk na ciele niż pałując gościa na ziemi... Ale puki co to jest tylko rozkmina czy coś takiego będzie miało sens...

[Leite]

Ja chciałabym wtrącić tylko małą uwagę z doświadczeń osobistych z epilogu, nie wiem, czy ktoś jeszcze tak ma, ale na epilogu kiedy szliśmy pomiędzy jedną sztolnią a drugą i Wojtek powiedział nam, że teraz już mogą zabijać, zaczęłam się bardziej bać i mniej pchać do walki niż wcześniej, gdzie na zabicie trzeba było pogadać z OG czy coś...
Czyli z jednej strony podchodziłam do walki ostrożnie ale bardziej śmiele niż gdy dowiedziałam się że mogą nas zabić.

[Frączek]

[Leite]

[Frączek]

[Leite]

Wczucie się w rolę to wg mnie poza innymi czynnikami to właśnie wyrzucenie tych myśli z głowy, tych "zaraz mnie coś napadnie" "o, BN idą", "zabiliśy BN-y, więc przez 2 h mamy spokój" czy coś.

EDIT:
Dzięki za radę

[Indiana]

[Akinori]

Dziękuje Indi

[Indiana]

Myślisz, że to niepotrzebna obawa?

[Akinori]

Mam nadzieje że to będzie tylko niepotrzebna obawa

A jeżeli nie chcą się tak bawić to po prostu ginie pierwszy ten który nie będzie dalej wstanie walczyć.

[Strandbrand]

Byłem przerażony objętością tematu i nie chciałem się dotąd przebijać dalej niż przez pierwszą stronę... Ale w końcu się przełamałem i dobrnąłem do końca...

Moje opinie do kilku najczęściej poruszanych tu tematów:

,,Czochranie się" - mam takie pytanie. Po jaką cholerę powstał taki system? Jeśli ktoś ma zamiar odbyć stosunek wraz ze swoim partnerem to chyba udaje się w zacisze swojej kwatery, gdzie nikt ich nie będzie podglądał. Więc czy jest sens wytwarzać system w teorii służący do pokazywania co te postaci robią? Między sobą te osoby mogą nawet mówić co robią, kto ich tam będzie kontrolował. A nakryte obwieszczą osobie która je nakryła co się działo... No, chyba że komuś marzą się gwałty na środku halli to wtedy ja milknę.

Fizyczność walki - marzy mi się żebym mógł przepychać ludzi moimi drzwiami, a w przerwach między przepychaniem mógł prać ich pięściami Wydaje mi się że takie rzeczy jak przepychanie tarczą, kopanie w tenże cudowny przedmiot (Albo np. wyrywanie go by odkryć osłonę przeciwnika... bądźmy kreatywni) jest w pełni bezpieczne i nikomu raczej nie stanie się krzywda większa niż jakiś siniak. Ogólnie pojęta ,,fizyczność" walki przez co rozumiem bardziej żywe korzystanie z chwytania, przepychania się rękoma, kopanie, podgryzanie łydek... no, poprzestańmy na kopaniu - tu już należy być bardziej ostrożnym ale też bez przesady. Jak kogoś chwycimy to wiadomo że nie łamiemy mu rąk. Jak kogoś kopiemy to nie po to by uszkodzić kończynę... Raczej by wybić z równowagi. Następny ,,poziom" czyli regularne pranie się po pyskach... tu już moim zdaniem wchodzi umowa między graczami. Jeśli gracze chcą cię bić (Pojedynki na pięści to też opcja prawda? A nie tylko miecze, miecze...) to niech ustalą wcześniej jak mocno. Jeśli są to osoby znające się jak łyse konie to pewnie nie będą mieć nic przeciwko by sobie nabić kilka siniaków. Jeśli nie znają się, pewnie ustalą jakieś obostrzenia jak hamowanie ciosu i reakcja na niego. Niech im będzie. Ale najważniejsze w tym, by ustalili to. Jeśli nie mogą (Bo np. zebrał się już tłumek gapiów po serii zniewag i głupio tak byłoby odejść na bok obgadać kwestie bezpieczeństwa) niech ograniczą się do hamowania ciosów z reagowania na to. Jestem pewien że dorośli i poważni ludzie będą umieli się kontrolować i nie zrobią sobie krzywdy. Bo w końcu do takich ludzi dedykowany jest taki obóz

Kwestia Boken vs. Stal (TAK, czytałem kilka razy że nikt nie namawia nikogo do walki na stal a dyskusja sama się rozwinęła). Nie jestem w stanie poprzeć tu jakiejś strony. Z jednej strony - ludzie z wyobraźnią dadzą radę z bokenami. Z drugiej - kwestia noszenia prawdziwego żelastwa kusi. Bo ileż to emocji... ale chyba nikt nie spojrzał na tą kwestię tak - ile osób może sobie pozwolić by specjalnie na Larp kupić sobie dobry kawał stali i jeszcze ochronę przed nią? Nie czarujmy się - bokeny to opcja popularniejsza, bezpieczniejsza i... tańsza. A wcale nie gorsza w mych oczach.

Bardziej interesuje mnie kwestia którą tutaj poruszono chyba raz czy dwa. System śmierci... powstaje tutaj pewien paradoks. Śmierć bardzo pasuje do takiego obozu, obcowanie z nią i świadomość że kolejny cios zakończy moje życie (A nie położy do łóżka na 12h) jest naprawdę genialna. Tylko że... co jeśli ktoś w końcu zginie? Załóżmy dnia drugiego? Cudowne przybycia osób wyglądających tak samo potwornie będą niszczyć klimat. A nie można komuś odmówić gry za którą zapłacił prawda? Wskrzeszanie - rozumiem, element magiczny. Tak. Z tego co słyszałem był pewien rudy elf który prawie co obóz był wskrzeszany. To już zabija klimat. To ma być cholerny cud, ofiara dla bogów i w ogóle wydarzenie raz na 50 lat. Więc jest impas - śmierć jest świetna, ale związane z nią następstwa potworne dla klimatu.

[Indiana]

Co ciekawe, właściwie zgadzam się z Twoją opinią niemal w każdej kwestii

[Reshion vol 2 Electric Bo]

Cytat:

Po jaką cholerę powstał taki system? Jeśli ktoś ma zamiar odbyć stosunek wraz ze swoim partnerem to chyba udaje się w zacisze swojej kwatery, gdzie nikt ich nie będzie podglądał.

Ja bym się tutaj zapytał tych co się lubili czochrać publicznie. [Złośliwie dodam, że zwyczajnie chcieli się pochwalić czymś przed innymi niby .] A tak szczerze to czochranie "publiczne" może pokazywać całowanie francuskie postaci w tym wypadku.

Cytat:

Śmierć bardzo pasuje do takiego obozu, obcowanie z nią i świadomość że kolejny cios zakończy moje życie (A nie położy do łóżka na 12h) jest naprawdę genialna. Tylko że... co jeśli ktoś w końcu zginie? Załóżmy dnia drugiego? Cudowne przybycia osób wyglądających tak samo potwornie będą niszczyć klimat.

Opcja zaproponowana przez Owizora mi tutaj bardzo odpowiada, gracz dostaje wybór czy 12h i śmierć czy 24h leży w łóżku a potem powrót do gry, obniżyło by to liczbę ew. wskrzeszeń.
A co do postaci wyglądających tak samo.... słyszałem już wersję, że można być swoim bratem bliźniakiem, który poszukiwał oryginalnej postaci ale średnio to widzę. Jak dla mnie tego problemu nie da się za bardzo zlikwidować, no chyba, że komuś się będzie chciało powiedzmy farbować lub nosić perukę, ale wtedy też trzeba było by przewidzieć taką możliwość.

[Strandbrand]

Farbowanie się raczej ciężko bo to operacja którą nie każdy chce podjąć. Peruka nie takie złe rozwiązanie... chociaż ty Reshi powinieneś wiedzieć o tym więcej niż ja Sądzę że śmierć jest rozwiązaniem ostatecznym. Tzn. zbyt często stosowana nie może być bo psułaby klimat... ja wiem że nie można wyeliminować problemu podobnie wyglądających postaci... ale ciężko to zignorować, pomimo najlepszych chęci. Ciężko jest podchodzić do starć poważnie gdy wiesz że nawet jak zginiesz to niedługo pojawisz się w nieco zmienionym stroju i fryzurze... prawda?

[Indiana]

Prawda, ale nie widzę innej opcji niż wczucie się w postać tak, żeby tęskniła za drugą postacią, a nie za graczem. Wyobraźnia powinna dać radę.

[Reshion vol 2 Electric Bo]

Cytat:

Farbowanie się raczej ciężko bo to operacja którą nie każdy chce podjąć. Peruka nie takie złe rozwiązanie... chociaż ty Reshi powinieneś wiedzieć o tym więcej niż ja

To też jest jedna z wad tej propozycji, włosów nigdy nie farbowałem więc jedyne co powiem to to, że musiały by być obecne wśród graczy specyfiki udostępniające tą opcję.
A peruki jest chyba trudniej nabyć, są poza tym bardzo męczące jak jest gorąco, grzeją w głowę naprawdę mocno, spocone czoło to normalka.

Cytat:

Ciężko jest podchodzić do starć poważnie gdy wiesz że nawet jak zginiesz to niedługo pojawisz się w nieco zmienionym stroju i fryzurze... prawda?

Ciężej jest jak wiesz, że i tak umrzesz . Ja jestem z opcją śmierci z wyborem, z jakimś wyjątakami kiedy owego wyboru nie powinno być (,przynajmniej nie ze strony gracza). Może był jakiś naprawdę potężny wróg, który by gracz od tak spopielił, albo gracze wydaliby wyrok na innego. W tym drugim wypadku nie chcę na razie mówić o sytuacjach gdzie ktoś zostaje znaleziony bez głowy rano tylko racze o np. wyroku w postaci egzekucji za szpiegostwo lub jakieś inne zbrodnie popełnione w społeczność.

[Strandbrand]

Potrzeba tutaj systemu który każe graczowi w walce myśleć i bać się ciosów jak ognia a nie tylko ,,meh, najwyżej poleżę"... A gdyby tak można skrzywdzić postać na trwałe? Obciąć jej rękę, wyłupać oko co wymuszałoby noszenie opaski/opatrunku i ograniczało pole widzenia? Albo w przypadku maga nałoży na niego coś w stylu blokady magicznej, uniemożliwiającej rzucanie zaklęć? Coś co utrudni życie, będzie zagrożeniem życia i będzie ,,karą" ale nie zmusi nas do oglądania ataku klonów tudzież festiwalu wskrzeszeń?

[Nem]

[Owizor]

Tamten system wyboru proponowałem zwykłemu Silberowi, moim zdaniem +18 powinno być bardziej bezpardonowe...
Każdy gracz powinien mieć jakieś rekwizyty "zapasowe" na wypadek konieczności stworzenia nowej postaci... A najlepiej już obmyślaną postać "zapasową".
Z drugiej strony, jak ktoś tacha zbroję to nie za bardzo jest w stanie upchnąć cokolwiek więcej... może kantorek byłby w stanie takim graczom cierpiącym na niedobór strojów zamiennych załatwić jakąś dodatkową bliznę/tatuaż/tunikę/cokolwiek?

[Reshion vol 2 Electric Bo]

Nie ukrywam, że jako alchemik musiałem nauczyć się biegać i padać na glebę by się chować przed wrogami , większość klasa "niewalczących" wie o co chodzi, gdyż pewnie nie raz robili Benny Hilla tylko by nie oberwać.

Pomysł stałych kara za duże obrażenia wydaję fajny, choć od razu mi się nasunęło z tym, że np. jest efekt alchemiczny "regeneracja ciała" ,który, w teorii, powinien to leczyć. Nie wiem jak to też będzie z tymi mniej odpornymi fizycznie, w wypadku udawanie np. braku ręki. Sam podczas noszenia peruki co jakiś czas ją zdejmowałem aby sobie głowę schłodzić a udawanie, że się ma ręki pewnie będzie o wiele bardziej upierdliwe.

Cytat:

Każdy gracz powinien mieć jakieś rekwizyty "zapasowe" na wypadek konieczności stworzenia nowej postaci... A najlepiej już obmyślaną postać "zapasową".

Tylko, że też wymaga targania np. dwóch rodzajów ubrań, dajmy na to wergudzkich łaszków i szat elfickich, najlepiej też w kilka sztuk przez co ilość bagażu rośnie bardzo szybko.

Cytat:

Może zamiast zniechęcać do dawania się zabić, trzeba zniechęcić do zabijania?

Tu nie do końca chodzi tylko o zabijanie gracz-gracz ale, chyba nawet bardziej, gracz-BN. Kiedy po ataku Mojmira umarła tylko jedna osoba, w to jeszcze ponieważ się poświęciła, to bolało.

[Strandbrand]

I takie chyba ma być... Dramatyczne (Scena gdy pozbawia się kogoś ręki i nie może zatamować krwawienia? Cool). Upierdliwe (W końcu pokarało). Realistyczne... nie wiem jak to jest z regeneracją ciała ale taki proces chyba trwa no nie? Odbudowanie się tkanek itd...

[Reshion vol 2 Electric Bo]

Wiesz, jak czasami graczom nie chcę się odgrywać krytyka w drodze do obozu, która trwa z godziną max to tym bardziej kilka dni biegać tak jak napisałeś. To jest też z dwóch stron, bo komuś się nie chcę odrywać, albo nikt tej osobie nie chce pomóc, bo sam jest zmęczony. Osobiście śmieszmy mnie takie podejście, jest ok to będę odgrywał rannego ale jak dostaję zadyszki bo chodzimy godzinę po górkę po już koniec na razie.

[Wojtek]

A jak faktycznie miałoby wyglądać granie postaci pozbawionej ręki? Noszenie jej schowanej pod koszulą? Z ręką to by jeszcze przeszło, ale noga na przykład?
Chodzi mi o to, że niektóre rozwiązania mogą wyglądać zbyt komicznie, żeby je wprowadzać nawet do gry wyobraźni.

[Powój]

Sądzę, że odgrywanie uciętej ręki byłoby problematyczne, ale tu odwołam się do epilogu 2013 gdzie Ingeboran przecięli bodajże ścięgno i nie mogła w pełni korzystać z jednej ręki. Rozwiązanie prostsze do odegrania a zarazem realistyczne.