Karczma pod Silberbergiem

[Abdel]

A mnie z kolei ciekawi kiedy Kazik Staszewski ułoży piękną piosenkę o krzyżu na Krakowskim Przedmieściu.He He :-P

[Grettir]

[Indiana]

Cytat:

Pierdzielę. Niedługo wybory samorządowe, ciekawe czy ludzie masowo zagłosują na PO, żeby nie dopuścić do władzy "tych od krzyża" ;] A może na odwróc?

Zdziwiony? Przecież od iluś wyborów tak głosują.

Grettir napisał/a:

Sam podział społeczny jest poważny. I po prostu mówiąc o sporze to oddzielam armie krzyża, od obrońców pamięci narodowej (tak to sobie podzielmy). Pierwsza grupa należy do drugiej. W drugiej to nie siedzą same katolickie radykały, w pierwszej - w dużej mierze tak. Po prostu jest sprawa i manifestacja.

O, tu się zaczęło poważnie. I tu jest w sumie zbieżność opinii. Wydaje mi się, że mimo wszystko istotnie zawyżasz liczebność grupy fanatyków i procent jej zawartości choćby wśród samych "krzyżaków". Jeśli chcesz bazować na doniesieniach, to oceń też odpowiednio drugą stronę. Materiału o moherach jest mnóstwo, to masz perełkę dla równowagi:
http://www.youtube.com/watch?v=lQ5VZp4u0-w

No, ale dalej to jest absurdalnie...

Grettir napisał/a:

Wymachują transparentami o zomo i prl-u, wyzywają księży od UB-ków, zdrajców i donosicieli, sami powołując się na wielką Polskę katolicką. No i machają gazetą w której piszą, że masoni zestrzelili tupolewa pociskami wodorowymi, a 6 milionów wcale nie zginęło.

Mam rozumieć, że jak ktoś się przejmuje czasami prl-u (który jak wiadomo był dawno i nie ma absolutnie nic wspólnego z naszą dzisiejszą rzeczywistością, nie?...) to z marszu jeszcze neguje holocaust?.... Chyba przesadziłeś, nie sądzisz? Swoją drogą, co to za gazeta? Poszukam artykułu o pociskach wodorowych.

A, i bardzo mnie frapuje jedna rzecz Dlaczego fakt, że księdza też można np. oskarżyć o bycie np. donosicielem czy też w jakiś inny sposób obrazić (słuszność obrazy zostawiam na boku, chodzi mi o fakt bycia księdzem), najbardziej bulwersuje właśnie ateistów? Dlaczego uznajecie, że stado katolików jest baranami bez własnego zdania...?

Grettir napisał/a:

A najbardziej boli mnie to, że nikt nie może tego zakończyć.

Ale czemu to nikt nie może? Wystarczyło by otworzyć konsultacje społeczne z tymi ludźmi. Z każdą mniejszością demokratyczna władza powinna rozmawiać, a sam doszedłeś do tego, że ludzi, których obchodzi pamięć narodowa, jest trochę więcej, niż tych pod pałacem.
No, ale patrz j.w. Konflikt akurat "władzy" jest potrzebny.

[ailiS]

W kwestii tzw. "tablicy pamiątkowej":
1.
To nie było dobre posunięcie, to było pójście na łatwiznę, co bardzo mnie dziwi, bo w katastrofie zginęli także posłowie PO.
2. http://www.wiadomosci24.p...ala_154068.html -chodzi o treść tablicy
Na płycie napisano, że upamiętnia ona MIEJSCE, gdzie gromadzili się Polacy w dniach żałoby po jakiejś katastrofie smoleńskiej i wymienia kilka nazwisk. Nie ma daty ani wszystkich nazwisk ofiar. Taki bubel pamiątkowy - niby wiadomo o co chodzi, ale konkretów brak.
3.
A propos sytuacji Polski na arenie międzynarodowej, Varthanis. Arena międzynarodowa pokazała w jakim poważaniu ma Polskę przy okazji pobrzebu Kaczyńskiego.
4.
Grettir napisał:
"Dlaczego ludzie którzy ciągną zasiłek z podatków ludzi pracujących uważają się za reprezentantów pewnych poglądów i mówią co ma tam stać. To ludzie, którzy zarabiają, a nie ciągną zasiłki powinni o tym decydować."
Ludzie, którzy ciągną zasiłek mają takie samo prawo do poglądów jak Ty czy ja. To, że już nie pracują nie oznacza, że nie mają prawa głosu. Nie odsuwaj ich na bok.
5.
"Krzyż Kaczyńskiego" - nic mnie tak nie wnerwia jak media robiące z całej sprawy spór polityczny

[Varthanis]

[Grettir]

[Indiana]

[Sigrun]

Głupkowate chichotanie Indi? Co ma piernik do wiatraka???
Ot kolejne zdanie na poziomie szamba... Ale cóż. Możnaby normalnie,ale po co skoro można kogoś obrazić (raczej próbować obrazic i ośmieszyć) Gratuluję. Poklaszczę przy najbliższej okazji.
Jak dla mnie ta manifestacja, spór i zasieki można opisać łatwo- patriotci, którzy kochają Polskę? a ja mam dziwne wrażenie,że ją zwyczajnie gwałcą. :-/

[Hodo]

[ailiS]

[Indiana]

[Sigrun]

[Indiana]

[Sigrun]

Patrz...a mi się wydaję,że nie czytasz, bądź nie chcesz pewnych rzeczy czytać ze zrozumieniem.Lub większość uczestników forum nie potrafi pisać. I wyobraź sobie,że nie mam zamaru hukać...

[Indiana]

Hmm, jeśli chodzi ci o to, że uparcie się z nimi nie zgadzam, to bardzo mi przykro, dla mnie dyskusja nie polega na przytakiwaniu adwersarzom. Ale ty się nie krępuj, możesz nawet chichotać.
Czytam z uwagą wszystko, co ludzie tutaj piszą.
To wszystko, co masz do powiedzenia w temacie? To ok, dziękuję za wiele wnoszącą wypowiedź.

A ten cytat z mojej wypowiedzi, to w jakim celu? Bo przecież nie pojechałabyś takim prostym "lusterkiem", żeby mi wrzucić, nie?

[Sigrun]

[Indiana]

Och, spędzi mi to sen z powiek :]

[Varthanis]

proponuję przełożyć całą parę z obelg na argumenty i przestać korzystać z IE

[Demon]

Tak myślałam :-D Aśka odnośnie poprzedniej wypowiedzi wydaje mi się,że piernik i wiatrak mają coś do siebie i chyba to nazywa się MĄKA :-P ,wyraźnie nie zdajesz sobie sprawy,że się ośmieszasz,twoje prawo,ale chichot zaczyna być coraz głośniejszy,nie wiem czy twój,czy głupoty,ale i tak nie widzę różnicy.

[Indiana]

Varthanis, proponuję dodać coś w temacie, zamiast upominać innych
O co chodzi z IE?

[Harold&Wilfred]

Eh.
A ja nie rozumiem całego zdziwienia dotyczącego determinacji z jaką ludzie bronią krzyża. Ateiści wszelakiej maści muszą zwyczajnie zrozumieć, że dla osoby wierzącej wiara jest jedną z najwyższych istniejących wartości. Jeśli obca osoba wykazuje brak szacunku dla czegoś ważnego w życiu danej jednostki, ta jednostka będzie starała się tą wartość obronić. A są to ludzie, którzy zamiast (za przeproszeniem) pierdzieć w stołek pójdą i osobiście dopilnują by krzyż, czyli symbol ich wartości był traktowany z szacunkiem.

Eh.
A ja nie rozumiem całego zdziwienia dotyczącego determinacji z jaką ludzie bronią krzyża. Ateiści wszelakiej maści muszą zwyczajnie zrozumieć, że dla osoby wierzącej wiara jest jedną z najwyższych istniejących wartości. Jeśli obca osoba wykazuje brak szacunku dla czegoś ważnego w życiu danej jednostki, ta jednostka będzie starała się tą wartość obronić. A są to ludzie, którzy zamiast (za przeproszeniem) pierdzieć w stołek pójdą i osobiście dopilnują by krzyż, czyli symbol ich wartości był traktowany z szacunkiem.

[Shamaroth_Glupi]

Jest traktowany z superszacunkiem ;d

[Harold&Wilfred]

"Z superszacunkiem schowajcie go sobie w..."
No nie wiem, jakoś nie brzmi to zadowalająco

"Z superszacunkiem schowajcie go sobie w..."
No nie wiem, jakoś nie brzmi to zadowalająco

[Indiana]

Wielka szkoda, że przypadkowo to, co ustawiono na Krakowskim Przedmieściu, to akurat jest krzyż, a nie przykładowo słup czy obelisk. Krzyż z założenia jest symbolem chrześcijańskim (w każdym razie w najbardziej popularnej wersji), więc jest łatwy do wykorzystania. Strasznie łatwo głównym tematem, zwłaszcza wśród "przeciwników krzyża" stała się religia.

[Harold&Wilfred]

Ja się całkowicie zgadzam; historia naszego narodu jest związana z religią chrześcijańską i jako taka pozostanie. To że obecnie są tendencje mające na celu rozerwanie tych dwóch aspektów Polskości niestety powoduje właśnie takie zamieszanie jak przed pałacem. Ludzie "Broniący krzyża" są po prostu osobami, które traktują krzyż jako najlepszy sposób na oddanie czci osobom które umarły podczas, nie oszukujmy się, służbie państwu. Dlatego też nie widzę czemu pomnik w kształcie krzyża miałby być mniej właściwy od płyty i dlaczego Krakowskie Przedmieście jest gorszym miejscem do umieszczenia pomnika niż Powązki.
Ah, Ps. Patriotyzm wg. naszej bananowej młodzieży to nie "robienie wiochy" czyli siedzenie na dupsku i oglądanie wiadomości w TV. Aha, można poczytać jeszcze "wyborczą" bo tam śmieją się z moherów.

Ja się całkowicie zgadzam; historia naszego narodu jest związana z religią chrześcijańską i jako taka pozostanie. To że obecnie są tendencje mające na celu rozerwanie tych dwóch aspektów Polskości niestety powoduje właśnie takie zamieszanie jak przed pałacem. Ludzie "Broniący krzyża" są po prostu osobami, które traktują krzyż jako najlepszy sposób na oddanie czci osobom które umarły podczas, nie oszukujmy się, służbie państwu. Dlatego też nie widzę czemu pomnik w kształcie krzyża miałby być mniej właściwy od płyty i dlaczego Krakowskie Przedmieście jest gorszym miejscem do umieszczenia pomnika niż Powązki.
Ah, Ps. Patriotyzm wg. naszej bananowej młodzieży to nie "robienie wiochy" czyli siedzenie na dupsku i oglądanie wiadomości w TV. Aha, można poczytać jeszcze "wyborczą" bo tam śmieją się z moherów.

[Varthanis]

odwracasz kota ogonem, manifestacja to tylko jedna z form przejawiania patriotyzmu, ale w tym wypadku przerosła ludzkie pojęcie. I żeby nie było, zachowanie rządu też zostawia wiele do życzenia.

[Hodo]

Ja się zgodzę, że równie dobrze mógł tam stanąć obelisk i ludzie by go bronili, ale nie zgodzę się z twierdzeniem, że wiara nie ma nic do tego. Krzyż jako symbol chrześcijaństwa (i Polskości!) skumulował się pałacem i patriotyzmem, tworząc mieszankę wybuchową. Mi osobiście jest już obojętne jaki będzie jej rezultat, nie popieram żadnej ze stron i mam nadzieję, że nadejdzie kres temu wariactwu.

Indi i Asik, przeraziłyście kotka


http://wiadomosci.onet.pl...rzyza,item.html - Greciu bliżej ci do lewaka, niż do prawego Polaka

[Indiana]

Cytat:

Ah, Ps. Patriotyzm wg. naszej bananowej młodzieży to nie "robienie wiochy" czyli siedzenie na dupsku i oglądanie wiadomości w TV. Aha, można poczytać jeszcze "wyborczą" bo tam śmieją się z moherów.

Cóż, zaangażowanie, religijność - to raczej nie jest modne

Varthanis napisał/a:

manifestacja to tylko jedna z form przejawiania patriotyzmu, ale w tym wypadku przerosła ludzkie pojęcie.

Że co?
Manifestacja to forma przejawiania swojego zdania, a nie patriotyzmu.
A przepraszam, czemuż to przerosła twoje pojęcie?....

Hodo napisał/a:

wiara nie ma nic do tego. Krzyż jako symbol chrześcijaństwa (i Polskości!) skumulował się pałacem i patriotyzmem, tworząc mieszankę wybuchową.

Przecież to właśnie napisałam Wybuchowi mieszanki w tym wypadku winni są akurat tzw. przeciwnicy krzyża, bo to oni właśnie potraktowali "obrońców krzyża" jak obrońców klerykalizmu i zaatakowali właśnie ich religijność. I media, ale to żadna nowość. Byłoby lepiej, gdyby to był obelisk.

Pomnik upamiętniający 96-ściu powinien stanąć na Krakowskim Przedmieściu. Nie musi mieć kształtu krzyża. Ale nie stanie za tej kadencji, dlatego obrońcy powinni się wycofać, bo są wykorzystywani jako zasłona dymna dla rządu i tego, co się dzieje w dużo ważniejszych kwestiach niż pomniki.
/to był dla odmiany kawałek mojego osobistego zdania, zamiast prezentowania zdania innych/

Hodo napisał/a:

Greciu bliżej ci do lewaka, niż do prawego Polaka

Ciekawe sformułowanie

Hodo napisał/a:

przeraziłyście kotka

Co?...

[Harold&Wilfred]

Można np. zatuszować wprowadzenie podatku 23% albo pomnik dla biednych poległych bolszewików w Osowie (ja czekam na pomnik dla biednych niemców poległych z powodu kiły, którą zarazili się od tych okropnych Polaków w Oświęcimiu )

Można np. zatuszować wprowadzenie podatku 23% albo pomnik dla biednych poległych bolszewików w Osowie (ja czekam na pomnik dla biednych niemców poległych z powodu kiły, którą zarazili się od tych okropnych Polaków w Oświęcimiu )

[Grettir]