Karczma pod Silberbergiem

Hodo · Emeryt Skąd: Księstwo Śląsko-Pomorskie

necronomikony po necie gdzieś krążą

Illima · Dyrektor Instytutu Alchemii Skąd: Wrocław

Zdaje się, że łatwo dorwać wszelkie "podróbki" tak samo jak np z Leveyowską biblią.

Ziemowit · Wysłany: 17-05-2008, 10:47

Hehe...jakie lole...wystarczyło napisać w googlach "Necronomicon pdf" wejśc w pierwszą pozycję i ściągnąć ;]

Sandorus · Wysłany: 21-12-2009, 18:43

Wiem ze budze temet po wiekach ale moim zdaniem na wampiry to powinno dzialac tak:
-Srebro(ale tylko w czystej postacia)
-Czosnek
-woda swiecona(tylko na nizszych ranga bo te lepsze to nie maja duszy itd i itp)
-swiatlo (ale tylko sloneczne bo ich skora nie ma filtra UV)

Duzo ogladalem filmow, czytam ksiarzki, komiksy:P

Abel · Wysłany: 21-12-2009, 19:25

Ta dyskusja została zakończona dawno temu i zaczynanie jej w tej chwili... jest trudne. Oczywiście możesz przyjąć taką wersję jak napisałeś, każda inna także będzie dobra. Sęk w tym, że dotyczy to materii, która ma mało wspólnego z jakimkolwiek rzeczywistym odczuwaniem, więc jest nie do udowodnienia. Równie dobrze, mógłbyś napisać, że wampiry są różowe mają trąby na nosach i latają za pomocą 4 par owadzich skrzydeł i byłoby to równie prawdziwe. Chyba, że opieramy się konkretnie na jakiś stereotypach z książek, filmów, to wtedy zaczyna nam się klarować obraz. O ile pamiętam, wtedy dyskusja sprowadzała się do świata Silberbergu, a więc do jakiś konkretnych realiów.

Więc najpierw ustalmy, do jakich realiów się odwołujemy

PS. Mozilla Firefox ma bardzo fajną opcję, która zaznacza błędy tak jak Word

nie trzeba nawet kopiować. Swoją drogą, wytłumaczenie beznadziejne

Doctor · Wysłany: 21-12-2009, 19:33

A jak próbujesz "naukowo" uzasadniać, to dlaczego tylko czyste srebro? Na powierzchni każdego srebrnego przedmiotu wystawionego na powietrze tworzy się warstewka korozji, więc wtedy działa, czy już nie?

A promieniowanie UV to efekt raczej mało natychmiastowy, szkodzi skórze na dłuższą metę.

Zastanawia mnie w takim razie - czy jest jakieś fantasy-wytłumaczenie dla tego nieszczęsnego czosnku?

Abel · Wysłany: 21-12-2009, 19:43

No właśnie, też się na czosnku zatrzymałem, bo jest taki trochę... dziwny, znaczy nie wiadomo o co go zaczepić i jak by miał naprawdę działać. Nie kojarzę z żadnego fantasy czosnku

Sandorus · Wysłany: 21-12-2009, 20:17

Czosnek-Moim zdaniem czosnek ma dzialanie krutkotrwale odrzuca wampiry jak witamina B6 we krwi odrzuca komary.

Efekt UV- wapiry maja inna strukture krwi od ludzi wiec moim zdaniem nie kture skladniki zawarte w krwi wapmpira ulegaja natychmiastowemu zniszczeniu co niepozwala dalej zyc wampirom

Hodo · Emeryt Skąd: Księstwo Śląsko-Pomorskie

Indiana · Wysłany: 21-12-2009, 22:07

Varthanis · Nekromanta z Północy Skąd: Wrocław

Sandorus napisał/a:
Srebro(ale tylko w czystej postacia)
W takim razie zapomnij o srebrnej broni

proca miotająca samorodki? - ciekawe

ble, nie zacytowałem

Abel · Wysłany: 22-12-2009, 01:08

Hodo, właśnie tak myślę, że to by było dość śmieszne

A wracając do samego tematu.
Czosnek, jak to wcześniej ustaliliśmy, jest beznadziejny. Przede wszystkim, jest to bardzo zdrowa roślinka, nawet, a raczej zwłaszcza, dla układu krwionośnego, zwiększa odporność i wspomaga trawienie. Samo zdrowie

Co do światła to, he? Po pierwsze to niektóre i nie pozwala

Poza tym, to nie bardzo to widzę. Inna budowa krwi powoduje zniszczenie innych? Myśmy przyjmowali wampiry za stworzenia wyższe, obdarzone przez ewolucję, a nie poszkodowane

Dlatego też nie zgodzę się z tym. Ponad to, anorektycy mają też inną konstrukcję krwi(mniejsza ilość żelaza konkretnie, ale to nie przeszkadza, bo wg tego, co napisała Indiana, ma to nawet sens), a jakoś funkcjonują normalnie

Sandorus · Wysłany: 22-12-2009, 09:21

Sa obdarzone przez ewolucje : wszystkim ich nie zabijesz, maja wiecej sily od przecietnego czlowieka. No ale jak to mowia w KSIAZKACH na zer wychodza tylko noca;P Dla czego bo najprawdobodoniej swiatlo cos z nimi robi nie jest do konca wytlumaczone co ale najwidoczniej cos:P

Travor · Wysłany: 22-12-2009, 17:04

Zanim jakieś konkrety powypisuję to chciałbym się tylko dowiedzieć o jakich wampirach tu mowa. Wieki temu pisałem o wampirach, ale były to wampiry - nieumarli, upiory, wynaturzenia. Tu ludzie piszą o nich trochę jak o całkowicie naturalnym tworze, jakoby jakimś zwierzęciu czy rasie. Analizują strukturę ich krwi padały nawet opinie jakoby były one tworem ewolucji, czyli całkowicie przyziemnym i naturalnym. Stąd moje pytanie do kadry: wampir w obecnym świecie to mistyczna, nieumarła istota czy naturalna, będąca wytworem ewolucji która jest tak samo częścią tego świata jak zwierzęta?
Uważam że to ważne rozróżnienie, a mi potrzebne żeby wiedzieć na jakiej literaturze się opierać

Doctor · Wysłany: 22-12-2009, 17:24

Wampiry w naszym świecie to wampiry w naszym świecie. Opieranie się na literaturze spowoduje, że możesz się podczas obozu zdziwić.
Żadna literatura nie stoi nad naszymi zasadami jak jakaś konstytucja, czyli nie jest tak, że jeśli coś jest u nas dla Was niejasne, to możecie założyć, że odwołanie się do klasyków (pierwsza myśl, dajmy na to wampiry Sapkowskiego) doprowadzi Was do prawidłowych wniosków. Z drugiej strony może, ale daleko nie zawsze.

Ergo nie myśl, że zinterpretujesz wiersze Szymborskiej lepiej od niej samej.

PS Ale ja tu tylko sprzątam.

PS 2 Masz o wampirach na stronie obozów, a się pytasz o ich naturę.

Travor · Wysłany: 22-12-2009, 17:35

Nie do końca o takie opieranie się na literaturze mi chodziło. Bardziej o to żeby nie cytować "dlaczego czosnek działa" z jakiejś książki gdzie wampir jest stricte upiorem, jeśli twórca obozowego bestiariusza wprowadził do świata "naturalne" wampiry.

Ale zdziwiłbym się gdyby ktoś w końcu zrozumiał o co mi chodzi, zwłaszcza w tym temacie

PS Mam i osobiście interpretuję "najdoskonalsze człekokształtne drapieżniki" jako wskazanie na wersję naturalną ale ja to ja i wolę mieć wprost napisane

Doctor · Wysłany: 22-12-2009, 17:41

Travor · Wysłany: 22-12-2009, 18:19

maxus · Wysłany: 03-01-2010, 14:17

Srebro mocno oddziaływuje na wampiry tak??
Czy platyna oddziaływuje podobnie na nie?Praktycznie ich właściwości są takie same...

Doctor · Wysłany: 03-01-2010, 14:37

O czym Ty mówisz?

Abel · Wysłany: 03-01-2010, 15:15

Cytat:

Czy platyna oddziaływuje podobnie na nie?Praktycznie ich właściwości są takie same...

Herr Gott!
Ciekawy tok myślenia, nie powiem

Quarties · An old man by seashore Skąd: Tarnowskie Góry (śląsk)

Hmmm... Gdzieś czytałem, choć nawet tytułu nie mogę sobie przypomnieć, że platyna działa tak samo na wąpierze jak srebro. Ale skąd do cholery wytrzaśniesz platynę ?! Bo srebro jeszcze się da, ale platynę?

maxus · Wysłany: 04-01-2010, 18:44

Coś się wymyśli :evil:

Travor · Wysłany: 10-01-2010, 21:26

maxus · Wysłany: 11-01-2010, 19:05

Dobrze travor dobrze... Uporządkujmy:
Traktujemy wapmiry jako:
A)Najdoskonalsze człekokształtne drapieżniki,
Czy
B)Przeklęte dusze w długowiecznym ciele [...]

Travor · Wysłany: 13-01-2010, 21:32

Do kogo kierujesz to pytanie?

maxus · Wysłany: 14-01-2010, 18:42

Ogólnie... Do braci forumowej :mrgreen:

Indiana · Wysłany: 14-01-2010, 18:52

Travor · Wysłany: 15-01-2010, 10:47

Travor · Wysłany: 25-02-2010, 00:15

Autorzy książki Dracula: Nieumarły wyjaśniają kilka kwestii. Przynajmniej się starają. Uważam że można to tu umieścić bo daje odpowiedzi na część zadanych wyżej pytań:

Cytat:

Dlatego wraz z Ianem założyliśmy, że wampiry obracają się w popiół na słońcu z powodu alergicznej reakcji zawirusowanej wampirycznej krwi, która przekształca DNA wampira. (...) Wampiryczny wirus przekształca ludzkie DNA w DNA wampira. Kolejnym skutkiem tej transformacji jest zdolność do kontroli około siedemdziesięciu procent własnego mózgu, których człowiek jeszcze nie używa lub o których nie wiemy zbyt wiele, co pozwala uaktywnić u wampirów nadludzkie moce. Zmienianie się w mgłę, gargulca itp. wyjaśniamy jako wywołane telepatycznie złudzenie. Jeśli chodzi o zdolność wampirów do szybkiego przemieszczania się, a dokładnie: latanie, zwróciliśmy się do badań nad telekinezą i lewitacją - zdolnością do przemieszczania przedmiotów lub własnego ciała za pomocą umysłu. Skoro wampiryczny wirus zwiększa moc mózgu, nietrudno jest zrozumieć, jak takie rzeczy są możliwe. Wyjaśniliśmy też kwestię broni, jaka może być użyta przeciw wampirom. I znów zwróciliśmy się do nauki, a w niektórych przypadkach połączyliśmy ją z religią. Żeby wytłumaczyć, dalszego symbole religijne, takie jak krzyż, odstraszają tylko niektóre wampiry, zwróciliśmy się do psychologii. Te wampiry, które za życia wierzyły w Boga, ale popełniły złe czyny, prześladowane są poczuciem winy i boją się symboli religijnych jako znaku ostatecznego potępienia ich dusz. Wampiry, które nie wierzyły w Boga, nie boją się jego symboli. Poparzenie skóry, które występuje, gdy wampir z poczuciem winy ma fizyczny kontakt z symbolami religijnymi lub zostaje pokropiony wodą święconą, jest wynikiem nadmiernej reakcji psychosomatycznej. Jeśli chodzi o wampiry i lustra, nie potrafiliśmy znaleźć w nauce żadnego wyjaśnienia tego zjawiska, więc w naszej książce podważyliśmy tę teorię. Co do czosnku, stwierdziliśmy, że wampiry mogą mieć na niego alergię. To samo z tojadem. Srebro natomiast przez długi czas było kojarzone z wilkołakami, więc przy tej wersji pozostaliśmy.

powyższy cytat jest fragmentem z książki Dracula: Nieumarły, autorstwa Dacre Stokera i Iana Holta. Przekład Monika Bukowska. Interesujące jest to że autorzy korzystali z notatek Brama Stokera, dziewiętnastowiecznego pisarza który w swojej książce "Dracula" stworzył taki obraz wampira jaki teraz znajdziemy we wszelkich filmach i książkach. Koleś przez 9 lat jeździł po europie wschodniej i zbierał mity o krwiopijcach. Oczywiście książka nie została doceniona za jego życia.