Karczma pod Silberbergiem

[Perth]

To może skorzystam z okazji i wypowiem się na temat nowego pomysłu (braku OG) na właściwym obozie. Tak, znowu wałkowanie tego samego tematu, ale trzeba to w końcu ustalić. Wydaje mi się, że większość graczy wolałaby, gdybyście w miarę możliwości powrócili do OG z dwóch powodów:
1. OG się prawie w ogóle nie przebiera = więcej czasu dla kadry = częstsza obecność BNów na terenie obozu (np. żeby popatrzeć na rytuał) = mniej narzekań graczy
2. OG też jest graczem, więc także odpowiada fabularnie za wszystko co gracze sknocą i też jest pod presją czegoś tam (w zależności od fabuły). Może jest to rozleniwiające i wygodnickie dla graczy, ale z drugiej strony "wredne" zachowanie postaci odgrywanych przez BNów w tym roku czasami było odbierane serio (tj. niefabularnie) i stąd kwasy między graczami a kadrą

PS. Wnioskuję o stworzenie nowego tematu pt. Czego chcą gracze.

[Viron]

Zgadzam sie, co do tresci wiadomosci Pertha, jak i do tego, ze nie jest to dobre miejsce na takie dyskusje :-)

[Indiana]

No to goł Zapraszam do dyskusji.

I od razu odpowiem

[Perth]

To czy OG byli czy nie to tylko kwestia nazewnictwa I tak, zmierzam do tego, że stali OG są lepszym rozwiązaniem.

Co do wrednych zachowań. Np. jak już mówimy o córce Theo, to w niektórych momentach jej zachowanie sprawiało wrażenie, jakby chciała powiedzieć coś w stylu "To już wasz problem, bejbe. Cieszcie się, że w ogóle tu jestem." Fabularnie nie mam nic do zarzucenia (i tak dziwne, że była aż tak zaangażowana), technicznie, jak już mówiłem, wychodziły kwasy.

I mimo wszystko było co najmniej kilka sytuacji, gdzie trzeba było czekać na kogokolwiek z kadry, żeby wyjść/zrobić rytuał/cokolwiek - nawet na drugim turnusie. Może tak było zawsze, ale dopiero w tym roku rzuciło mi (i chyba nie tylko mi) się to w oczy.

[Tristan]

Perth ten temat to był wałkowany do upadłego chyba jeśli chodzi o "zarzuty" w stylu: "czekaliśmy tyle na BN-ów itp." ale ja osobiście tylko jedną wadę pomysłu usunięcia stałych OG zauważyłem - gracze zgłupieli, tj. nie wiedzieli kompletnie co robić. Rozumiem, że to było coś nowego ale w praktyce pchanie całej fabuły z punktu widzenia graczy zostało na barkach raptem garstki osób (w tym mojej nieskromnej osoby ). Osobiście lubię sobie "pomotorzyć" i samodzielne decyzje co robić, do kogo się zwrócić daje spore pole do popisu jednak momentami czułem się jakby na 40 osób 30 robiło tam tylko za publikę. jest to mój osobisty zarzut w stronę graczy, mam nadzieję że nikogo nie uraziłem tym sformułowaniem.

[Perth]

To dużo zależy od graczy, bo z tego co pamiętam, w 2009 roku mieliśmy trzech przywódców graczy (były trzy teoretyczne grupy: zwiadowców, magów, wojowników) i wydaje mi się, że mocno pchali fabułę do przodu
A kadra i tak zawsze będzie nas naprowadzać, bo nie istnieje techniczna możliwość wprowadzania w życie wszelkich fantazji graczy.

Temat był wałkowany, ale bez żadnych argumentów (oprócz " Łeeee co to miało być, za dużo czekania i w ogóle do kitu :/"). Mam nadzieję, że nikt nie poczuł się urażony

[Indiana]

[Hodo]

[Perth]

-W przeciwieństwie do Tristana, myślę, że brak liderowania (które i tak w pewnym stopniu istniało) ze strony OG był najmniejszym problemem.
-Niektórzy gracze brali charakterystyczne zachowanie postaci za charakterystyczne zachowanie OG (pozafabularne) i to chyba największy problem.
-Opóźnienia trochę drażniły, ale nie aż tak bardzo. Chyba tylko przed ostatnią misją, kiedy kadra miała masę do roboty i nie miała na nic czasu, a potem OG się dziwili a nawet wkurzali, że rytuałów pobrania many nie porobiliśmy.
-Brak dwóch stałych OG przełożył się bezpośrednio na pozostawienie graczy ze swoimi problemami (tzn. to był tak naprawdę tylko nasz problem, że np. chłopi zaczęli się buntować) oraz na te charakterystyczne cechy OG. Dla niektórych to plus, inni za bardzo brali to do siebie.

Hodo, wierzę, że robicie co się da, żeby było jak najlepiej. I tak, nie mam pojęcia o przygotowywaniu obozu. Jednakże po to powstał ten temat (w sumie to z inicjatywy Indiany), żebyście zweryfikowali pomysły graczy na usprawnienie obozu. Bo nie mów, że przez te kilka lat nic się nie zmieniło - zawsze da się coś poprawić

[Perth]

Hodo napisał/a:
Perth, a co jest najważniejsze dla graczy? Jak ładnie odpowiesz, to zrobimy z tego nowy temat


Hmmm... może znienawidzone, niekonkretne słówko przy ocenianiu wszelkiego rodzaju RPG-ów - klimat? Kurde, wydało się, że jestem graczem
A tak ogólnie to wydaje mi się, że przygoda, współpraca, pokonywanie trudności, fabuła też, no i ten klimat. Efekty specjalne (z całym szacunkiem do pirotechników i różnych takich) nie są aż tak istotne. Z drugiej strony bogate, ciekawe stroje są przyjemne dla oka

Indi - do odpowiedniego tematu znaczy, że tu?

[Indiana]

Tak, bardzo dziękuję

[Tiamat]

Mi się wydaje, że w tym roku w sysytemie OG bolałą nie tyle zmienność- szczytny pomysł- tylko fakt, ze w zeszłych latach to jakoś było tak że Indariel czy Off czy jakiś tam inny Lewy, Leif- ktokolwiek- przychodził do obozu i gadał, dyskutował, grał z graczami. W tym roku było tego mniej, przez co graczom trochę zabrakło immersji w świecie- nic tak nie zagrzewa do odgrywu jak Indir Mari która opowiada "a co tam było za tym wzgórzem" "a jaka bitwa tu się rozegrała itd.

Mała sprawa- ktoś wspomniał i też zwróciłem uwagę, że BN-i w tym roku przesadzali ze złośliwością. Nie chodzi tu o typ postaci tylko o dawanie do zrozumienia czegoś w stylu "czytałem/am scenariusz, muszę was naprowadzić na rozwiązanie, ech, ale mnie to nudzi". Można graczom dać do zrozumienia, że "Akwirgranu miśki nie zdobędziecie" ale bez sprowadzania nas do roli bandy połmózgów (niezależnie od realnego zdania na ten temat, that is ).

To chyba dwie sprawy-sedna. Bo do samego systemu zmiennych OG to chyba nie ma się co przyczepiać, mi się podoba i otwiera tylko nowe możliwości.

[Viron]

[Hodo]

[Viron]

[Hodo]

To ja nei rozumiem wypowiedzi pt "Nie róbcie takich żartów" Serio, chciałem wiedzieć, kiedy byłem wredną postacią.

[Perth]

Ogólnie, niestety, zgadzam się z Tiamantem i Vironem co do złośliwości OG. Pewnie nie było to zamierzone, tak to jednak mniej więcej odbierałem. Nie było to nagminne, ale niestety istniało. Dlatego też uważam OG wcielającego się w gracza za dobry mechanizm - jedzie z graczami na jednym wózku.

[sars]

i tym sposobem Viron zamknął przede mną drogę kariery OG :<

[Viron]

[Indiana]

[sars]

Nie rozumię, ale mniejsza

[Indiana]

[Airis]

Cytat:

Indi, gdy ty grałaś cyniczne postaci, nikogo one nie denerwowały.

Zgłaszam sprzeciw! Znam co najmniej dwie osoby, które postaci Indiany wnerwiały do glębi duszy. W dobrym znaczeniu tego słowa, oczywiście

[Hodo]

Kurde.
A mi było przykro, że gracze ze mną nie chcą gadać. Myślałem, że jak jestem OG to będę non stop zarzucany pytaniami o świat, o mnie samego, wciągany w knucie etc. A wcale tak nie było, gracze niezbyt się mną interesowali, jak gdzieś szliśmy, to rozmowy toczyły się gdzieś z tyłu, za mną. Czasem oczywiście ktoś ze mną poklimacił, najczęściej Kvendulf, za co mu serdecznie dziękuję, ale miałem wrażenie, że gracze na ogół mają mnie... w nosie. Co zrobiłem nie tak?

[Viron]

[Perth]

A mi się właśnie 2009 Bardzo podobał, mimo że nic konkretnego w nim nie zrobiłem...
Ale to pewnie przez to, że byłem wtedy pierwszy raz i obóz bardziej oddziaływał na moje emocje niż teraz

[Viron]

A mi się nie podobał zapewne dlatego, że dorobiłem się na nim przewlekłego zapalenia migdałków. To znaczy, może nie dorobiłem się, ale po nim wszystko się pogorszyło

[Indiana]

[Viron]

Zróbmy sobie przerwę od bogów Wróćmy do starego, dobrego szalonego kapłana Lothara

[Tiamat]

Ja do śmierci będę powtarzać że gracze, w dużej części siedzący przed kompami o prowadzący nudne życie studentów/uczniów szukają adrenaliny. Potwory, horrory, makabra, gryzące wampiry (nie zapomnę Ci tego, Indi! ), ghule, gulasze, świńskie kręgosłupy. Nic, NIC tak nie tworzy klimatu jak straszne akcje. Aż przykro było że tegoroczne ataki nocne w zasadzie polegały na niespaniu bo powtora widziałem...raz na wszystkie noce (a mimo to na samą myśl że coś otwiera mi okienko i zagląda do środka o 3.30 brzmi... yuck!):P.

A jak przypomnę sobie 2011 i kotołaka, który zbudził mnie... nachylając się nade mną a ja, chociaż umierałem w zasadzie bo mnie posiekał pazurami, stwierdziłem że zwieszę się z łóżka żeby sytuacja wyglądała jeszcze trochę bardziej strasznie. To się pamięta, to bawi, to powoduje że wychuchane miecze z przygotowań przedobozowych mają nagle mniejszą wartość niż kondycha i szybkie nogi, że serducho wali chociaż nie ma filmowych efektów (bo co bardziej przeraża- wybuch czy biały, drący się ryj biegający po obozie?)

Z tym niejako wiążą się też opętania, Gracze kochają opętania. Sama budowa takich akcji daje radość wszystkim- gracz opętany może przychrzanić kolegom i powalczyć 'na berserkera', zaś cały obóz musi się bawić w odczarowywanie itd.

EDIT: Własnie, nie sądziłem że to powiem ale Viron mi przypomniał, w zasadzie to z tęsknotą godną człowieka renesansu względem antyku słucham o tych 07, 08 i 09, żeby troche wrócić do grodów, niewymuskanych motywów, wczesnego średniowiecza, rogatych hełmów itd... nawet Tavar może się kiedyś znudzić